Bene Luca,

Sposo con scrosciante applauso le tue teorie. La cosa che piu' mi stupisce
e' la tua chiosa: lo stesso pensiero e' stato condiviso con alcuni amici
durante una discussione su questa insulsa campagna. Perche'? Perche' dovrei
scegliere una compagnia nella quale un gruppo di ri****niti si diverte a
far cose straviste in altre campagne? L'intento era ovviamente quello di
una campagna aggressiva e vuota, poiche' evidentemente i signori di 3
pensano che il proprio target di giovani scapestrati sia inconsistente
e imbecille.

Aggiungo una mia personalissima riflessione: ho l'impressione che non ci
sia stato amore ne' cura dei particolari in questa campagna: avete presente
il soggetto delle due donne che piangono davanti a un film strappalacrime
e il bimbo offre a una di loro il ciuccetto a mo' di conforto? Sara' il
fratellino? Sara' il figlio di una di loro? Beh, fatto sta che nello spot
e' solo, gioca con se stesso e non avra' piu' di 18 mesi. Un'adolescente
magari si commuove (magari...), ma l'impressione di una trentenne e' che
queste donne siano proprio delle incoscienti.

Infine: le uova spiaccicate mi ricordano il logo di Antenna 3. Viva il
Pomofiore!

Amelia Venegoni

Ciao Elena, ciao Lista.

Ho una risposta personale non esplicita alla domanda di Luca Cenci.

E voi, che ne pensate?

Ciao

Luca Cenci

Vado spesso per lavoro a congressi, conferenze stampa e non, incontri
vari.

Al Centro Svizzero di Milano (dove uno degli ospiti mi ha "prelevato"
l'ombrello, state attenti) ho seguito un seminario, abbastanza
interessante, sul futuro delle tlc. Sono stato avvicinato da una
"promoter" di H3G, che mi ha fatto sottoscrivere un modulo contenente la
proposta di uso gratuito di un terminale che ha chiamato "videofonino" per
un periodo di tempo di cui ora non ricordo l'estensione, con la
possibilità di trasformare successivamente la gratuità in un abbonamento.

Vi comunico che ho già chiamato una volta il numero (per fortuna) verde
per chiedere lumi, e mi hanno già detto che 1) l'offerta esiste (sic!) 2)
sarei stato richiamato nel pomeriggio. Indovinate ? Nessuna chiamata,
nessun terminale. Io rappresento dei mezzi di informazione specificamente
utili per loro, scrivo per questi, cosa posso dirne? Si tratta dei soliti
marketers che non verificano le reali possibilità dell'azienda nel
sostenere l'iniziativa o dei soliti capi azienda che si fanno studiare il
progetto e poi dicono grazie, ci pensiamo noi ?

Ho già perso la fiducia...anzi, per dire la verità: ho già modificato
negativamente il mio giudizio, finora sospeso, su H3G. Non tecnico, non
sul mercato (potenziale), solo professionale, sulla loro comunicazione,
intesa in senso lato.

Pazienza, quando arriverà, se arriverà, lo proverò lo stesso, sono
curioso, molto curioso, di vedere in che modo le aziende lo possono
impiegare.

Che la Lista sia con Voi.
Riccardo Garavaglia

Su Tre ho anch'io qualcosa da dire.

Essendo un giornalista che lavora per diversi siti Internet e riviste
nazionali famose ho contattato l'Ufficio Stampa per sapere qualche notizia
in piu' sui servizi nonchè per avere materiale.

Ora premesso che il sito è semplicemente privo di contenuto, dopo aver
avuto l'email dell'Ufficio Stampa.

Mi presento, dico per chi lavoro, ect ect
Chiedo informazioni.
E' passato un mese e non si sono degnati di rispondere.
Che ne pensate?

Premetto un'altra volta mi capito una situazione simile, si trattava di
Blu.

Non voglio fare la cassandra però.....

Roberto

Ciao a tutti,

Roberto Grementieri:

E' passato un mese e non si sono degnati di rispondere.
Che ne pensate?

Che o sei un po' sfigato o che non hai insistito abbastanza. L'uffiico
stampa di H3g e' vivo e funziona, io li ho sentiti giusto oggi.

Come con tanti uffici stampa, pero', e'
necessario avere buone credenziali (cioe'
un articolo sicuro in cantiere) e insistere un po'.

Una sola telefonata non basta quasi mai,
con nessuno. Se poi scrivi solo su Web, e'
anche possibile essere tenuti in poco conto.

Ma se vogliamo dare la stura ai nanetti sulle incapacita' degli uffici
stampa in certe
situazioni, io ho visto cose che voi umani....

Come qualsiasi giornalista, del resto. A
volte si capita sulla persona sbagliata nel
momento sbagliato. Alcune aziende, poi, sono
cosi' elefantiache che preferiscono non essere citate in un servizio
piuttosto di mettere in moto il complicato meccanismo (per loro) del
rilascio
di informazioni tecniche o di statement dei loro dirigenti. Poi magari
qualche settimana dopo spendono millemila ettari di euro per organizzare
un evento per i giornalisti a cui non si va piu' perche' gli articoli sono
gia' usciti (senza di loro)....

Non sempre le pierre seguono percorsi razionali,
ci vuole pazienza e perseveranza. Non hai vinto? Ritenta.

Ciao a tutti, Fabio.

-- Fabio Metitieri (yukali [at] tin [dot] it) http://space.tin.it/computer/f metiti e
"Adsl ergo sum" (f.m.)

Cia Elena, ciao lista,

Non capisco l'accanimento che si legge continuamente su newsgroup e liste
sulla pubblicita' di Tre.

Al momento loro stanno facendo solo awareness. stanno dicendo: "tre =
esistiamo" o "tre = videotelefonia" e attraverso la cartellonistica e la
stampa la declinano in valori chiave (a mio parere troppi!) Tre -
Passione, Tre - fantasia, tre - emozione.

Poi a mio parere non me ne frega un tobo della donna dei calzoncini e
della partita di calcio, quello che deve passare e' sopratutto una sola
cosa: tre tre tre tre tre tre tre. e questo gli spot lo fanno piuttosto
bene, aiutati molto dalla musica. Prtroppo mi sembra (ma e' una mia
impressione, non ho la + pallida idea se corrisponde al vero) e' che la
frequenza degli spot sia ancora troppo bassa in confronto a quella degli
alltri due operatori.

Ciao

Al

Al momento loro stanno facendo solo awareness. stanno dicendo: "tre =
esistiamo" o "tre = videotelefonia" e attraverso la cartellonistica e la
stampa la declinano in valori chiave (a mio parere troppi!) Tre -
Passione, Tre - fantasia, tre - emozione.

Sono d'accordo,
stiamo parlando tutti di 3...
la prima fase della campagna è riuscita

Alessandro

PS: è il mio primo post dopo tante piacevolissime letture,
Grazie

Ciao Luca, ciao Lista,

solo per informazione...
la campagna di 3 è sata ideata da Bates Italia sotto la direzione creativa
di Miguel Angel Torralba. L'ho appena letto in un articolo di Pubblicità
Italia. A quanto pare intendono "sviluppare la percezione dei valori
fondativi della marca: fantasia, emozione, grinta, passione, semplicità e
sorpresa".

La campagna punta a mettere la persona al centro dei servizi offerti.
Inoltre si sottolinea il fatto che 3 è assolutamente un prodotto nuovo
(UMTS) della prima mobile video company italiana H3G e non una new entry
del mercato della telefonia mobile.
Il regista degli spot televisivi è Joel Pront e il direttore della
fotografia Alwin Kuchler.

A me personalmente la campagna ha creato una certa curiosità. Il marchio
non mi piace per niente (concordo con Luca) ma adoro le colonne sonore, mi
mettono allegria!

Ciao a tutti!

Piera

Ciao alla lista

Da parte mia non vi è ne accanimento ne antipatia nei confronti di 3.
Le mie sono solo impressioni da professionista.

Mi pare che una società, che forse avrà i prodotti nei prossimi mesi, e
che compete con Tim, Vodafone e Wind non debbe necessariamente
fare come gli altri,chi l'ha detto? E chi ha
detto che Tim e Vodafono stiano facendo bene??

É chiaro che se spendo 134 fantazilioni di paperdollari faccio branding e
la totalità della popolazione Italiana mi conoscerà, ma forse potrei
ottenere gli stessi risultati, in termini di branding e in termini di
qualità del percepito, in altro modo.

Branding, dato il target, e dato il posizionamento del brand, come
illustrato dagli altri listaroli accaniti, credo che 3 abbia scelto i
contenuti, il timing e la pianificazione sbagliata.

Mi sembra che stiano investendo solo perchè hanno un budget da spendere
entro l'anno fiscale e null'altro.

Ciao a tutti

Marco Melai
Country manager
Disney Interactive Italia

Alla fine di questi spot mi sono chiesto: ma perché dovrei preferire

"3" a TIM o Omnitel? E, personalmente, non sono riuscito a
spiegarmelo. E questo non è bene, specie se pensiamo che H3G, come gli
altri sventurati che hanno pagato qualche migliaio di miliardi per una
licenza UMTS, dovranno per definizione applicare già nel breve tariffe
robuste, pena il breakeven nell'anno del mai.

Approfitto per allargare il discorso alla pubblicità in
genere. Ebbene devo dire che trovo mediamente
deprimente (mediamente, non tutta!) il livello della
pubblicità italiana.

Le idee sono spesso trite e ritrite, per non dire
inesistenti. Spesso gli spot ci attraversano da parte
a parte senza lasciare traccia nella loro insulsaggine.

Probabilmente lo sanno anche gli inserzionisti: quelli
piu' grossi e stupidi, come Telecom, ricorrono a
bombardamenti tipo Dresda, ovvero milioni di spot a
tappeto notte e giorno su ogni media.

Secondo me si ottiene l'effetto opposto: se non il
fastidio di essere perseguitati da spot cretini come le
tre deficienti in barca, almeno l'assoluta
indifferenza. Come quando piove troppo e sei senza
ombrello, a quel punto non tenti neanche di ripararti e
schivare le gocce, ti bagni e basta.

Il fisico sotto stress aumenta la soglia del dolore: una
spillonata fa male, 1000 non ti fanno piu' ne caldo nè
freddo

Che fanno allora gli inserzionisti? Non cercano
di migliorare e rendere meno fastidioso il messaggio,
no. Aumentano le spillonate. Bah.

Solo una osservazione caro Luca,

credo che il target di 3 non sia adolescenti e post-adolescenti ma
uomini/donne
dotati di un reddito tale da potersi permettere le tariffe e i telefoni
3g....
non credo adolescenti...o adolescenti molto abbienti...

Per il resto credo solo che 3 stia lavorando sulla loro filosofia di
comunicazione multimediale
che probabilmente deriva dalla comunicazione di un lifestyle "3"...
senza mostrare il videofono anche perchè in giro non ce n'è.

La campagna è decisamente...d'attesa.

Speriam bene
Romolo

Hola lista.

Non posso non trovarmi d'accordo con Luca nella critica alla campagna H3G.
La prima cosa che mi ha lasciato alquanto interdetto è proprio il logo
utilizzato: lo trovo banale, non incisivo, un logo come tanti e che, come
tanti, non si imprimerà nei "neuroni" della massa. Non mi piace
sostanzialmente per due motivi: i colori, che non sono "decisi" (ok, non
lo devono fare per forza blu, il colore dominante nella comunicazione di
marca dei nostri giorni, ma almeno potevano pescare sulla scala cromatica
qualcosa di più marcato, tipo un verde Omnitel prima maniera); la forma,
che devo interpretare con un processo logico e non intuitivo perché
ricordi il marchio.

Mi sono anche provato a domandare quale concetto grafico fosse stato preso
a modello: a volte mi sembra che colori e forme siano stati presi a
prestito dai manga giapponesi degli anni 80, a volte mi ricorda la
copertina di Sgt. Peppers, ma senza il breakout creativo di quest'ultima...

E voi, miei cari listaroli, che ne pensate?

A proposito, anche i contenuti della campagna non mi sembrano proprio il
massimo e concordo con Luca nel fatto che denotino mancanza di originalità:
le tipe "maschiaccio" che giocano a pallone con i ragazzini, il bullo da
spiaggia, ecc., roba vista e rivista...

Hasta la huego...

Antonio Travaglini

Buongiorno a tutti...nuovo iscritto. Ho una societa' di Visual Content
Providing ed una lunga militanza nella produzione di spot e comunicazione
varia.

sono esterefatto anch'io dalla banalita'della comunicazione di 3.
Sinceramente mi sembra un logo da detersivo, e questa la dice comunque
lunga..Il lancio e'appunto fatto come per un prodotto di largo consumo, ma
scimmiottando comunicazione per target + alti. Omnitel docet.

Se poi avete notato non lanciano comunicazione e telefonia, ma servizi
video.

L'unica cosa che li salvera'e'che sono pieni di soldi..stanno comprando
licenze di servizi video a tutto spiano.

Ma poi UMTS a me ha sempre puzzato un po'..avete idea di quanto costa
mettere in piedi una nuova rete e mantenerla ? prima che funzioni e ci sia
segnale esteso passeranno anni.

Troppa tecnologia...inutile. E'gia' + che sufficiente GPRS e MMS, che
ancora stentano a decollare.

Si vedra'.

Ciao a tutti

Michele Bonelli
Sliding Pictures
Via Cesare Balbo 4
20136 Milano
gsm +393356245750
tel. +390236536818
Fax +390258312841
m [dot] bonelli [at] slidingpictures [dot] com
www.slidingpictures.com

ciao a tutti

provo a rispondere a Luca su uno dei temi di discussione negli uffici
marketing di questi giorni

Ho riscontrato che una certa perplessità sulla campagna sia piuttosto
diffusa.

Io credo che, non solo la campagna sia banale come tu affermi, ma anche il
ragionamento strategico che c'è dietro.

1° obiettivo: lanciare un nuovo brand
2° obiettivo: promuovere i prodotti

H3G non ha prodotti da promuovere in questo momento ed ha preferito
lanciare un brand che esprimesse un senso di libertà, di rottura degli
schemi, di emancipazione.

Se poi il risultato è stato espresso in termino banali, non credo che sia
un evento isolato. A parte alcuni sporadici casi, la comunicazione
pubblicitaria sembra avere un credito ed una riconoscibilità così forti da
non aver bisogno di impegno per essere prodotta.

Fosse cosi anche per il web!

Tornando al tema, H3G deve ancora lanciare la comunicazione sui prodotti.
Infatti non si è visto mezzo telefono in alcuno degli spot. Può darsi, e
lo spero per loro, che l'attuale campagna sia stata lanciata avendo bene
in mente cosa sarebbe venuto dopo.

Un ultimo appunto: io non credo che l'UMTS sia un prodotto per adolescenti
e post-adolescenti. La video comunicazione, la banda larga per la
trasmissione dati, sono servizi molto interessanti per il mondo business
anche perchè, in fase di lancio, avranno un costo molto alto.

Saluti a tutti

Nicola Salvi
www.miaeconomia.it

Un saluto a tutta la lista.

Concordo con quanto detto nel post originale.
Purtroppo queste riflessioni si inquadrano nell'annosa questione tra
cattiva e buona pubblicità; questo, probabilmente è un altro esempio di
cattiva pubblicità che diventerà buona se H3G avrà un buon successo in
termini di utenza e di risultati economici (certemente i costi miliardari
per l'acquisizione della licenza complicano molto le cose e non basta
solo la comunicazione televisiva per appianare la situazione).

Come Blu era sicuramente intrigante dal punto di vista creativo
(cominciarono con dei teaser che lasciavano molto spazio
all'immaginazione e creavano curiosità), ma dal punto di vista societario
è poi andata come è andata.

Da pubblicitario, ti posso dire che questo è un argomento sul quale
potremmo aprire una ditriba praticamente senza fine.

Ciao a tutti.

Fabrizio Olati
+39 06 80965288

sono davvero contenta di non essere l'unica a credere che questa
fantomatica Tre farà un gran flop.

Il dejà vu io però lo ho avuto proprio
pensando a Blu. Mi spiego meglio.

La comunicazione di Blu era sicuramente
più simpatica (niente a che vedere con questa per essere chiari!), ma
dalla prima volta che l'ho vista mi sono chiesta: cosa mi offre blu in
più? cosa la differenzia dagli altri operatori telefonici? secondo me
nessuna delle attività di comunicazione che hanno fatto aiutava il
consumatore a fare una scelta.

la pubblicità non deve limitarsi a fare
immagine, ma anche informare, e soprattuto evidenziare i punti di forza
di un'azienda/prodotto. e poi sinceramente non vedo la novità
nell'utilizzare l'immagine di un neonato. anch'essa è strausata per
catturare con facilità l'attenzione, sopratutto emotiva del target.

insomma ieri, come oggi, vedo un impresa investire somme strabilianti in
comunicazione senza riuscire a comunicare assolutamente nulla. per non
parlare del sito? ma insomma come può una società che vende prodotti di
alta tecnolgia permettersi di fare un sito che sembra provenire dalla
preistoria del web. io non so chi sia l'agenzia, ma sicuramente non gli
hanno mai spiegato la differenza tra adevertsing e comunicazione su
internet. mi viene da dirne almeno una: interattività questa sconosciuta!

un abbraccio a tutti i listaioli.

Livia
livia [at] pinapple [dot] it
www.pinapple.it

Buongiorno a tutti.

Dovendo scegliere tra tutti i messaggi relativi al mitico e
fantomatico " 3 " ho scelto questo che mi permette di intro
durre qualche osservazione.

1.
" involontariamente " ci siete cascati tutti (ed io con voi).

---

Richiamandomi al veccho detto, parlatene bene, parlatene
male purchè ne parliate osservo che la lista degli interventi
sul (in questo caso) mitico " 3 " si stà allungando a dismisu
ra sulla " mlist. "

E tutti noi, specialisti o meno, curiosi od indifferenti alla probematica
che la campagna pone siamo stati e siamo un
volontario target della stessa : sollevare " anche " l'interesse
degli addetti ai lavori inserendo negli ambienti professionali
la ricerca del " concept " del messaggio non accorgendoci
che noi ne siamo uno degli strumenti.

Con quanti abbiamo parlato della campagna stessa nei ns.
ambienti professionali ? con quanti abbiamo cercato di svi-
scerare il segreto del messaggio ? i suo target ? la sua desti-
nazione : bene facciamo un calcolo e vedrete che essendo
tutti noi più o meno specialisti nella comunicazione siamo
stati e siamo un involontario veicolo di diffusione del messaggio
della H3G proprio nell'ambiante professionale che dovrà
poi proporlo, utilizzarlo o gestirlo nel futuro.

Tutte le analisi che ho letto sino ad oggi sono riferite all'uso
della " comparazione " dei messaggi pubblicitari : Blu viz. 3.,
3 viz altri, ecc. ma sembra che sia sfuggito il fatto che era
proprio questo uno dei target che si voleva raggiungere,
obbligare (tra gli altri) anche i professioniosti a " ricordarsi
e parlare del 3 ".

Che effetto fà essere stati usati da piccioni portamessaggio ?

2.
" la campagna 3 " una sofisticata riedizione del vecchio
passaparola

---

Se non fosse una idea balzana mi verrebbe da pensare che
la campagna sia stata ideata alla luce di una tecnica che
nel marketing avanzato si chiama device-message ovvero
il messaggio a diffusione per obbiettivo laterale (ovvero
deviato) con il quale, allo scopo apparente di reclamizzare
un prodotto che non esiste, si crea un sottile messaggio
subliminale per veicolare un'idea che spinge alla
appartentemente involontaria (ma guidata) ricerca ed
identificazione della realtà specifica a cui si riferisce.

Mi spiego : non essendo ancora operativa la tecnologia, non
avendo uno specifico " prodotto materiale da presentare "
(ricordiamoci che siano al livello del prodotto immateriale e
cioè del servizio che non può essere nè visto nè toccato ma
solo utilizzato) la problematica finale non era quella di
vendere qualcosa ma di affermare una presenza.
In altre parole " farsi ricordare a futura memoria ".

In questo caso si spiega benissimo il collegare l'immagine
non aggressiva del simbolo (3) non a qualcosa di straordinario
su cui assentire o dissentire ma invece, più sottilmente,
al quotidiano, al normale, al vissuto, esaltando l'associazione
di fatti simbologicamente presenti ed accettati, come :

l'invadere il campo della moda (la pseudo modella),

quello del sarcasmo o del ridicolo sessuale (le tre ragazze

sulla spiaggia : sketch del cono gelato),
o quello ancor più subliminalmente efficace dell'

aiuto del giovane nato (il ragazzo che apre la bottiglia nel

momento del bisogno nella stazione di servizio nel deserto)
sono tutti accoppiamenti involontari menimonici che quando
il servizio sarà diffuso e disponibile avranno la loro importanta.

Questa è la riedizione del famoso esperimento del 65' della
Cocal a Cola a NY, il fotogramma nascosto ogni 36 pose :
3 è l'evoluzione dello stesso fenomeno : " ti offro la risposta
prima che si crei la necessità ".

Che effetto fà essere trattati da allocchi (che in realtà è un
rapace notturno molto più sveglio di noi che stiamo parlando
ancora esaustivamente della " 3" ?

3.
una risposta per Livia

---

3.1.
Non è possibile parlare di un punto di forza in assenza di
una competizione ... dov'è il mercato UTMS ? deve essere
ancora eplorato, " 3 " ricorda più Magellano e Colombo ver
so l'ignoto, ma chi ricorda il nome del capitano della Pinta o della Nina
? Colombo era sulla Santa Maria .... ecco mi sembra
che " 3 " voglia arrivare ad essere un Coock e non un
Vespucci che pur avendo dato il nome all'america è ricordato
come un plagiatore e non un precursore.

3.2.
che cosa offriva di più Blù rispetto agli altri ?
Il prodotto era tecnologicamente lo stesso, la veicolazione
della distribuzione la medesima, la tecnologia identica.
Offriva il " richiamo riproduttivo della specie " la simbologia
subliminale della continuità, l'avventura della scoperta
del nuovo mondo nel quale ci si presenta, ta lenerezza
dell'immagina, l'innocenza (presunta) dell'indifeso.
(Per la cronoca il cucciolo di tutte le specie : incluse quella
umana, è l'essere pià esigente, egoista, insistentemente
teso alla ricerca dell'assistenza anche al limite della
sopraffazione dei compagni di cucciolata ma guardando
il roseo faccino del neonato chi penserebbe ad un essere
spinto dal'istinto all'avidità ed alla sopraffazione ... c'è
sempre un neanderthal in ognuno di noi ....).

3.3.
la pubblicità dovrebbe servire oltre che reclamizzare anche
ad informare .... NO ! Serve solo a convincere e basta.
Convincere che il prodotto è il migliore.
Convincere che il prodotto è più utile.
Convincere che il prodotto e più reperibile.
Convincere .... devo andare avanti ?
Informare se non finalizzato alla convinzione non è pubblicità
E' altro.

3.4.
Come puoi reclamizzare un concetto-servizio immateriale.
Fai una prova : cerca di reclamizzare il gas di cucina non per
il suo uso, non per l'impiego, non per la veicolazione della distribuzione
: Italgas od altro, no! prova a dover reclamiz
zare il gas per il gas ... cosa dici ? ricordi la campagna della
Snam di qualche anno fà ... quella della fiammella azzurra
nel cartone animato pieno di colori e fiori ? non è la stessa
cosa di " 3 " il miglioramento della vita con l'aiuto del gas e
non a causa del gas ?

Un abbiaccio a te ed un saluto a tutti.

Carlo v. H.

Caro Carlo, voglio provare a risponderti punto per punto.

1-2.
ho immaginato che prima o poi sarebbe uscita la storia del "basta che ne
parlino" e ti dico che, la mia impressione, è che non abbia funzioanato
nel modo che tu dici.

la pub di 3 è stata notata SOLO da noi professionisti. sono stata molto
contenta di poterne parlere qui sulla mlist, proprio perchè con i miei
amici e parenti non ho avuto l'opportunità di parlarne perchè 1.non se la
ricordavano 2.non sapevano che l'azienda reclamizzata si chiama 3.non
avevano capito cosa gli stavano proponendo. non mi sembra che il
passaparola fin qui abbia dato un buon risultato cmq staremo a vedere.

3.1
Per quanto riguarda i punti di forza hai ragione che l'umts deve essere
ancora esplorato, ma questa pubblicità non da neanche l'idea di questo.
sarebbe stato diverso se si fossero presentati proprio come dei pionieri
in questo settore e avessero cercato di coinvolgere proprio il target
degli "innovatori", quelle persone che sono cmq esempre incuriosite da
tutto quelle che è tecnolgico e nuovo. secondo me il punto di forza di 3
era proprio questo essere un pioniere, o almeno il primo a presentarsi sul
mercato!

3.2.

che cosa offriva di più Blù rispetto agli altri ?

appunto non lo so. anche i prezzi erano più alti. non c'erano servizi
particolari, insomma non sono riusciti a differenziare nè sulla carta nè
sulla forma il loro prodotto ed è questo secondo me la principale causa
del loro fallimento. Utilizzare l'immagine di un bambino, ti dà l'idea di
qualcosa di tenero, ma non di qualcosa di affidabile e, sempre a mio
parere, l'immagine di un compagnia di TLC, deve comunicare assolutamente
questo valore. l'idea che dava BLU era quelle di una giovane azienda con
tanto entusiasmo, ma che ancora non sa fare nulla in particolare. la loro
campagna ha messo il target in una posizione di attesa. tutti ci
aspettavamo qualcosa di meraviglioso e particolare che poi non è mai
successo!

3.3.
hai ragione la pubblicità non deve informare mi sono espressa col termine sbagliato
ma passatemelo perchè ho scritto di getto.
quello che volevo dire è proprio che una pubblicità dovrebbe convincerti
di qualcosa, proprio come dici tu, ma deve avere una materia prima di cui
parlare. e qui mi sembra che non ci sia!

3.4.come reclamizzare l'immateriale?
creando le giuste emozioni che possano coinvolgere il target in un
avventura. in questo ad esempio Blu ci era riuscita, ma poi non ha saputo
chiudere l'opera. 3 per ora è ben lontana.

un abbraccio forte anche a te carlo. e naturlamente a tutta la lista.

livia
p.s.
ma del loro sito non ne parla proprio nessuno!!!!bhe a quanto pare,
mancano proprio le parole per descriverlo!!!!

Ciao alla lista

Oltre ai contenuti della comunicazione, come da te sottolineato, mi pare
anche molto banale e fuori target il media planning, e il media mix.

La vecchia logica di media buying da "Telecom prima repubblica"?!

L'unica spiegazione che riesco a darmi, ma che non condivido
assolutamente, è che stiano facendo solo puro "branding", ossia ti sparo
una quantità enorme e multitarget di brand affinchè, nel bene e nel male,
sia ricordato il mio logo, parlo di puro logo senza contenuti valoriali
perchè come tu hai detto i messaggi sono "non coerenti".

In termini di riflessione vorrei discutere anche del logo scelto, il tre,
a mio avviso era molto più tecnologico, coerente ed evocativo H3G,
tre in quanto numero è difficilmente associabile a contenuti diversi dal
numero stesso, o se lo è, lo è ad un costo enorme e che richiede anche del
branding continuativo, sono condannati a farlo per l'eternità.

Non credo che sia facilmente possibile tra uno o due anni, ad es, lanciare
un nuovo servizio che si chiamerà 3perte, o cose così, e pensare che lui
da solo sia in grado di sostenere il brand principale.

Che ne pensate?

ciao

Marco Melai
Country Manager
Disney Interactive Italia

Condivido pienamente la tua analisi e la tua critica.

E provo pure a dare un finale diverso (innovativo?) allo spot della donna
"assertiva".

Prendiamo il soggetto "spiaggia": la donna "assertiva" e forte che butta
il gelato nei calzoncini del bulletto di turno è un tema utilizzato
qualche centinaio di volte dalla metà degli anni '80 in avanti (ricordo
contenuti di bicchieri lanciati in faccia e gambi di sedano messi nel
taschino).

Il bulletto, dopo lo shock termico-emotivo, recupera il gelato, lo
assaggia, fa un viso compiaciuto come a dire "buono!" e poi, dulcis in
fundo, lo offre (con un gesto che significa: "ne vuoi un po'?") alla donna
assertiva che rimane di stucco (in fondo la sua reazione mi sembra
esagerata: che mai ha fatto il povero ragazzo?).

Questo sì che sarebbe un finale originale, più consono alla novità del
servizio. Il payoff cambierebbe: la forza di te (alla faccia delle 3
squinzie).

Troppo forte come immagine-messaggio?

saluti
giovanni

Vorrei sottoporre alla Lista Una brevissima riflessione in
termini puramente comunicazionali sul lancio di "3" - alias
H3G (Gruppo Hutchison
Whampoa) - sui principali media.

Sono rimasto sorpreso dal fatto che, per il lancio di un
prodotto/servizio così (teoricamente) cool e rivolto ad un
target di adolescenti e postadolescenti.....

Lo spot ha fatto la stessa impressione anche a me.
Il gelato nei calzoncini è qualcosa che ormai abbiamo visto in tutte le
salse.
Il numero 3 è vero che è considerato la perfezione e la forza; sarò
fissato io, ma non verrà dopo tim ed onmitel?
Mi riallaccio ai vecchi post su "la 7".

Personalmente, nessuno me ne voglia ma trovo la grafica del 3, veramente
povera.

SalutiNatalizi

Luca Bruschi

Ciao Luca, ciao Lista.

Potrebbe essere interessante dare un'occhiata a
http://www.brandforum.it/index _max.ht m nella sezione Brand Life e guardare
come viene presentata la marca 3.

Cito: "3 si posiziona nel quadrante compreso tra gli assi critico e
utopico, all’interno del quale sono comprese le Marche Missione. Obiettivo
della marche Missione è l’innovazione vissuta in termini di benefici
apportati a tutta la collettività, diventa quindi fondamentale la
sperimentazione e il superamento del presente."

Senza entrare nel merito di questa dichiarazione, non mi sembra che i
benefici apportati alla collettività siano il messaggio di punta della
campagna di comunicazione, o sbaglio?

Ciao
Veronica.

Veronica, ti ringrazio per la segnalazione (anche se non ho più trovato
l'articolo sul sito). Mi limito quindi all'estratto che ne hai fatto tu

Posso però dirti che era un pezzo che non leggevo un periodo che, pur
sintatticamente corretto, riuscisse con tale efficacia a raffigurare il
nulla. Neanch'io quando facevo l'account in pubblicità sono mai riuscito a
scrivere nulla di così potentemente sotto vuoto spinto.

Esilarante, soprattutto la "sperimentazione ed il superamento del
presente". Mandare i filmini con il cellulare è "sperimentazione e
superamento del presente"? Mi vorrebbero dire che chi paga 10 euro per 10
minuti di filmino è un iconoclasta progressista ?

Ma il senso del ridicolo è diventata merce così rara?

Quanto al beneficio apportato alla collettività, provo ad interpretarlo:
che sia il fatto che colui/colei che detiene il potere del futuro digitale
(sempre tramite il suddetto telefonino) acquisisca una tale certezza del
sé e del futuro da poter portare un messaggio di ottimismo e rilanciare
l'economia ? "Ma mi faccia il piacere". Anzi, "Grazie!".

Un saluto a tutta la lista

Luca

Caro Luca,

ho letto con interesse la tua email.

Come spesso capita, non sono daccordo su tutto.
Mi domando, per esempio se quanto affermi: "rivolto ad un target di
adolescenti e postadolescenti", sia una tua considerazione o un fatto
accertato.

Te lo chiedo perchè ho avuto modo di leggere un loro depliant e mi è parso
poco adolescenziale (gli abbonamenti si chiamano Top 3 Premium e Top 3
Executive), così come i costi sembrano poco adatti ai giovani.

Concordo pienamente invece sul fatto che l'approccio in comunicazione sia
quanto mai già visto e quindi Blu continuerà ad essere un punto di
riferimento che, se non altro, aveva il pregio di non insultare
l'intelligenza dello spettatore.

Ma 3 credo sarà il protagonista di diversi approcci che faranno discutere.
Per esempio, nel citato depliant, c'è scritto che tu utente li contatti
per dichiarare il tuo interesse a sottoscrivere un abbonamento. E loro
testualmente... "3 si riserva la facoltà di ricontattarla per la
sottoscrizione dell'offerta..."

Ma chi si credono di essere?

Ciao.

Ambrogio Ghezzi

Ciao Grande lista,

caro luca credo che tu sia un pò severo con la "H3G o 3" il centro del
problema è entrare prepotentemente nelle abitudini degli italiani, e loro
con il gingle che stanno usando e con i micro spot che trasmettono in
televisione ci stanno riuscendo.

La cosa più importante per un prodotto nuovo è fari conoscere (la famosa
brand awarness)? E chi meglio di loro la sta implementando?

Hanno iniziato con il nostro MINISTRINO delle TLC che fa la prima
telefonata in video conferenza (Gasparri secondo le statistiche ogni volta
che appare in video o sui manifesti perde consensi, figuriamoci in
videoconferenza!!), hanno organizzato una festa per coinvolgere i
cosiddetti opinion leader a Roma, Kotler mi perdonerà, hanno replicato la
festa a Milano, si sono affidati a Tiziana Rocca ma che dovevano fare di
più??

Beh potrebbero iniziare a spiegare che cosa è l'UMTS così da non far fare
brutte figure a quei VIPS che sono intervenuti copiosi all'evento mondano
di novembre!!!!

Comunque tornado seri credo che la loro campagna promozionale non sia
sbagliata, fa parlare la gente, crea una aspettativa, crea bisogni (veri o
presunti) ed apre le porte ad un nuovo business che può tranquillamente
rappresentare il futuro e la forte ripresa del settore.

Alla fine comunque in bocca al lupo 3!!!!

Ciao Andrea

Ciao a tutti,

Non sono molto sicuro che non comunichi nulla, non so se avete visto
infatti la cartellonistica, e in particolare l'immagine della donna con
lacrime ("Emozione" mi pare ci sia scritto): ebbene la forza visiva non
manca, e il riferimento alla possibilità di comunicare appieno con
immagini credo sia la forza del messaggio.

Forse ambiguo, data la mancanza di terminali e effettivi possibilità di
utilizzare a 360 gradi la rete umts, ma utile a stimolare tutti coloro che
immaginano, anche in caso di delusione potenziale, di poter comunicare
l'emozione del momento non solo in voce ma anche in video.

tra l'altro, se cio dovesse essere tecnologicamente possible nel giro di
qualche anno credo assicurerebbe un successo notevole al fornitore del
servizio, e in Italia in particolare...

Forse sbaglierò, ma da questa angolatura mi sembra possa essere
valorizzato il potenziale comunicativo della campagna di 3.

Un saluto alla lista

S. Piazza

piazza [at] ires [dot] piemonte [dot] it

Ciao Mlist

sia stata utilizzata una campagna pubblicitaria così
vecchia nei contenuti e nei modelli. Per non parlare del logotipo del
marchio.

Forse vado controcorrente....
forse sto dicendo "cavolate", ma cerco di spiegare quello
che potrebbero voler comunicare...
E se H3G volesse utilizzare "contenuti vecchi"
per dire che nonostante (tra poco?) saremo
nell'era 3g la nostra vita non sarà "rivoluzionata"...
continueremo a fare le stesse cose insieme all'utilizzo
adeguato della tecnologia....

La "paura" del target (iniziale) di H3G,
(e forse di tutti quanti)
nonostante siamo persone abituate all'utilizzo della rete, penso
sia rappresentata proprio dalla tecnologia che avanza,
ed all'inizio, fin quando non se ne comprendono appieno i benifici,
questa porta con sè anche molti dubbi....

...Con la 3G non potrò diventare un campione nel disegno
per quello ci vogliono le matite, il blocco e lo spunto giusto, la
creatività...
non potrò conquistare le ragazze sulla spiaggia...e non potrò
rinunciare a "Via col Vento" o ad una stupenda partita di calcetto...
Ma potrò fare moltissime altre cose....

In questo senso sono avanti ai competitor !?
(anche se questi ci arrivano passo dopo passo al 3G)

La prima cosa che ho pensato invece guardando gli spot è il fattore tempo:
"Non sanno effettivamente quando potranno partire i loro servizi:
forse per questo vediamo una stonata spiaggia a Natale
e ragazze che giocano a pallone....però d'estate è molto difficile
fare pianti davanti alla televisione o stare ad una riunione di lavoro"

E se con gli MMS faccio le foto in discoteca o al proprietario di
Mascalzone che cade in mare....
Con l'Umts di H3G non mi faccio trascinare dallo strumento (e dalla
compagnia)bensì lo utilizzo quando effettivamente mi serve, sono
consapevole
e continuo a fare quello che ho sempre fatto....

"I want to be free !"
"Tu con la forza di tre" e no "H3G è con te sempre"

una campagna poco
incisiva

In che senso è poco incisiva?
..se pensiamo al ROI....

Alla fine di questi spot mi sono chiesto: ma perché dovrei preferire "3"
a TIM o Omnitel? E, personalmente, non sono riuscito a spiegarmelo.

Perchè sei libero !

Grazie a tutti per le risposte (siate clementi)
Un caro saluto

Alberico

Ciao Mlist !

chiedo scusa per il doppio messaggio...
forse quello che cerchiamo è sotto i nostri occhi (click)
www.tre.it:

"8 ottobre 2002. Hutchison Whampoa presenta il marchio dei servizi 3 in
tutto il mondo. E' il primo brand multicolor al mondo: titanio fuori, un
mondo di contenuti all'interno. Sei colori per rappresentare i sei valori
a cui il marchio, l'azienda e tutti i servizi che verranno proposti al
mercato si ispireranno: Creativo, Umano, Aperto, Semplice, Positivo e
Appassionato."

"Non abbiamo scelto i nostri valori perchè per noi sono facili da
realizzare"
"Ma perchè sono utili al consumatore"

Creativo: Il relatore visto come adamo
Umano: il pianto davanti alla tele...la commozione
Aperto: la finestra da dove entra il pallone o meglio la partita di
calcetto ragazzi-ragazze
Semplice: il bimbo
Positivo: cosa c'è di negativo nelle pubblicità?
Appassionato: il calcio per i ragazzi, il relatore, il ragazzo sulla
spiaggia, chi guarda un film con passione, semplicità e umanamente
Non sono forse i valori di queste pubblicità televisive !?

Grazie, un caro saluto

Alberico Moro

ciao lista.

ho letto con grande interesse i molti interventi che il messaggio di luca
ha generato.l'impressione che ne ho ricavato è stata quella del... tiro al
piccione

provo a dirvi la mia, avvertendovi che lo spirito di corporazione - ahimè
faccio il pubblicitario - ogni tanto può fare capolino.
la campagna tre non ha nulla di geniale e nemmeno di "memorabile".
mi sembra che raccolga la lezione di un mercato - quello dei cosmetici - e
di un brand leader - l'oreal - che hanno insegnato a tutti che la forma a
volte è contenuto.
3 fa lifestyle, per questo, forse inconsciamente, segue la lezione di chi
ha fatto dell'apparire la ragione del suo business.

personalmente non percepisco 3 come un contender degli altri operatori di
telefonia: il servizio non ha attualmente un alter ego ed è profondamente
innovativo.

il logo mi pare un tentativo interessante con quel "serpente" di colore. e
giudicarlo sulla scorta di evoluzioni che possiamo solo immaginare, è
ingeneroso.

il media planning alcuni lo trovano a scarsa pressione, altri
tradizionale, altri eccessivo. come vedete, ognuno la pensa a suo modo
davanti ad un dato oggettivo: tre è in campagna di lancio, cerca di farsi
vedere da tutti. fa awarness, non aiutato dalla creatività.

"three is a magic number": la colonna sonora avrebbe potuto essere una
fonte di ispirazione di maggior peso per l'intera campagna. ciò che 3
offre è un po' magico, è inedito. invece agenzia e cliente - anche se non
sapremo mai quali sono le campagne rimaste nel cassetto - hanno a mio
avviso erroneamente deciso di puntare sulla triplicità del testimonial,
senza connotare nessuna delle ragazze, o forse troppo subliminalmente, con
una delle caratteristiche di brand.

detto questo, mi pare sia in voga su questo thread lo sport del tiro al
passerino con obice da 60 mm. perchè tanta acredine prima di natale ?

ciao ciao

gianluca favro
direttore creativo ap&b
via lentasio, 7 - 20122 milano

Ciao Luca e tutta la lista

Non mi trovo daccordo con te, a me la campagna è piaciuta tantissimo,anche
se non si capisce cosa pubblicizza... la trovo molto fresca e
diciamo...per così dire...vicina alla realtà...anche se come dice
qualcuno..vista e rivista...(parlo sempre di realizzazione...)

L'unica pecca è che non c'è alcun riferimento a come abbonarsi...o
qualcosa del genere...

Per quanto riguarda le altre critiche...beh, sul logo credo sia una cosa
soggettiva..a me personalmente piace, sopratutto la sceltra
cromatica...certo..come logo è poco istituzionale...più un logo di una
bevanda tipo fanta che compagnia telefonica...stesos vale anche per lo
stile della pubblicità...però...alla fine...una ventata di
freschezza...forse ci voleva...parlo sempre di aspetti grafici...

Sulla scelta del numero 3 come logo...beh, anche io ho dei dubbi..in
effetti è un pò vuoto povero di forza...) sono certo che avete capito
cosa volessi dire:-))

Forse dovremmo uscire da qui e chiedere un pò in giro per strada ai
ragazzi...quelli che non fanno immagine, quelli che non fanno
marketing...ma quelli che poi scelgono il prodotto...e sapete quale è la
risposta?

"tre belle tope...ma non ho capito di cosa si tratta...se non ci fosse
scritto sotto mobile...non capirei cosa viene pubblicizzato, sicuramente
fa parlare però..."

Questo è un pò il riassunto del mio minisondaggino...nessuno ha capito di
che si tratta, ma tutti si chiedono cosa è...a voi marketingari decidere
se è una cosa giusta oppure no....-))

Un saluto a tutti,
Martin Benes

Ciao a tutti,

Martin Benes:

L'unica pecca è che non c'è alcun riferimento a come abbonarsi...o
qualcosa del genere...

Gia'. Mi sono stupito molto, leggendo i fiumi di
interventi qui, che nessuno (mi pare; non ho letto
tutto con attenzione) abbia commentato questo.

Il vero dramma di H3g e' che la campagna e'
partita su un servizio preciso che prevedeva
"l'apertura delle saracinesche" (cosi' diceva
il loro ufficio stampa a novembre) dei loro negozi
esattamente ai primi di dicembre....

E adesso si ritrovano a pubblicizzare l'isola che
non c'e'. Il fatto che abbiano dovuto rimandare
(non ne conosco il motivo) e' ancora piu' grave
perche' H3g, a differenza di Tim o di Vodafone,
non ha altro su cui fatturare... O parte o non
vede manco una lira.... Da loro ci si sarebbe
aspettati una partenza, con la vendita dei primi
telefoni e dei primi abbonamenti, mesi prima
di essere pronti, ancora in pigiama....

Siete troppo pubblicitari, per discutere o almeno
notare questo?

BTW (azz..., l'inglese) la grande novita' della
campagna, a sentire loro, e' tutta nel marchio,
3D (ed ecco di nuovo il 3) e soprattutto internazionale,
con una forma in tutti i paesi: tre in Italia, troi in Francia, three in
Uk, ecc, ecc., ecc....

Ciao a tutti, Fabio.

-- Fabio Metitieri (yukali [at] tin [dot] it) http://space.tin.it/computer/f metiti e
"Adsl ergo sum" (f.m.)

Ciao Luca, e ciao a tutta la lista,

stavo pensando la stessa cosa. Quando ho visto per la prima volta
l'ambientazione in spiaggia ho pensato "Algida.....?" in questi mesi? Poi
ho realizzato che si trattava di qualcosa di diverso... ma proprio non ha
avuto effetto su di me.....

Altro spot, semi-deserto, donna in pantaloncini, ecc....macchina....
"Birra?", dissetarsi?

Nulla di tutto ciò...è 3!!!!!

Anch'io mi sono domandata più volte la stessa cosa..... sono arrivata ad
una mia conclusione del tutto personale: ovvero.... potrebbe essere una
campagna molto astuta- perché alla fine potrebbe svelare il mistero e
avere un senso il dejà vu...e quindi "parlatene bene o parlatene male,
purché ne parliate" sarebbe un'ottima tecnica.

Altra soluzione, spot sbagliati. Ma non posso credere che ci siano dietro
a tanti spot uniti sotto lo stesso marchio delle persone "improvvisate".
Penso piuttosto che sia una specie di "catena" che prosegue fino a svelare
il mistero... ovvero il dejà vu avrà un senso molto marcato.....

Dico questo perché colleghi che si occupano di comunicazione mi hanno
chiesto un parere sulla stessa pubblicità- significa che in qualche modo
ha colpito. Anch'io che non ho prestato molta attenzione, anzi, sono
rimasta interdetta sulla scelta, sul richiamo a luoghi comuni associati ad
altri marchi, ecc...ma, alla fine credo che il loro scopo lo raggiungano,
si parla sempre di 3!.....

E' solo la mia opinione. Cosa ne pensate, potrebbe essere una soluzione
ipotizzabile?
Mi piacerebbe moltissimo portare avanti questa discussione. La trovo
veramente stuzzicante....

Francesca

---

Francesca Anzalone
www.comunicareinrete.it
Comunicazione e Usabilità

Elena,

ti segnalo che ho inviato, su sollecitazione del moderatore, che partecipa
a Mlist, la mail su "3" anche alla lista di umts.it. E' molto interessante
questo commento (proveniente anch'esso da un frequentatore di entrambe le
liste) che ti giro (e che potrebbe essere uno spunto per promuovere un
confronto - che immagino assai acceso - tra "marchettari" e "smanettoni").

Buona giornata

Luca

----- Messaggio originale -----
Sent: Saturday, June 15, 2002 9:48 AM
Subject: Re: [UMTS.IT] R: [UMTS.IT] "3": che "déjà vu"!

....

Volevo introdurre un' altra questione.

Luca ha posto la riflessione del "déjà vu di 3" anche su un' altra lista
"frequentata" da persone interessate/esperte di marketing (Mlist -
www.mlist.it) e che io seguo (come interessato) al pari di questa. Senza
schematizzare troppo potrei riassumere che mentre su quella lista la
maggior parte dei commenti sono molto negativi, qui sono abbastanza
positivi.

Come interpretate questi dati relativi ad un subject che sta a cavallo
delle aree di competenza/interesse di ambo le liste: pubblicita' ed
UMTS? Gli esperti di comunicazione (e che presumibilmente di tecnologia non
ne sanno nulla, per usare i termini di Michele) la bocciano
clamorosamente su tutti i fronti, mentre chi "ne sa" l' approva (ma questo
target probabilmente andra' lo stesso sull UMTS anche senza la minima
pubblicita').

E' quindi una pubblicita' apprezzata solo dai "clienti
affezionati" e quindi poco redditizia? e (provocatoriamente) non avrebbero
fatto meglio ad ingannare "chi non ne sa nulla" promettendo di tutto di
piu' (leggi TIM) (o questo lo faranno dopo quando avranno
terminali ed infrastrutture)??

ciao a tutti

Stefano