Ciao Giacomo,

hai perfettamente ragione quando affermi che la quasi totalità del volume di
ricerca in Italia è veicolata dai tre principali motori di ricerca Google,
Yahoo e MSN (in particolare dal primo!); le azioni seo per quanto riguarda i
blog sono, però, in parte differenti rispetto a quelle attuabili per un normale
sito web.

Per quanto riguarda la segnalazione a directory e/o motori di ricerca,
ultimamente si sono sviluppati molti network specializzati nel catalogare
blog e file rss, tra i principali ti segnalo: technorati.com e
feedburner.com, a questo indirizzo, comunque, puoi trovare una lista più
completa: http://www.rss-world.info/riso rse/directory /

Oltre alla segnalazione del blog alle directory e ai motori di ricerca, però
a mio avviso devi tener conto di altre importanti caratteristiche:

di ping (cioè sistemi manuali o automatici che ti permettono di notificare
alle direcotry e ai lettori rss l'inserimento di un nuovo articolo)

ti permette di inserire link ai tuoi articoli negli articoli di altri blog o
forum http://en.wikipedia.org/wiki/T rackBac k)

il fenomeno dei commenti facilità molto la formazione di comunità virtuali e
la nascita di link spontanei da altri siti esterni al tuo blog (vedi l'ormai
famoso caso italiano del blog di Beppe Grillo)

Spero di esserti stato d'aiuto.

Ciao
Salvatore Cariello
http://www.seotalk.it

Un saluto a tutti, ciao Giordano,

non per aggirare la tua domanda, anzi, ma direi che i principali strumenti di
promozione per un blog sono i contenuti stessi che offri ai tuoi lettori.

Ovviamente il fatto di essere in grado di posizionare ha la sua rilevanza in
termini di traffico e struttura del blog, ma non è tutto lì (e chi te lo dice
è un Seo ). Devi sapere interagire, e ancora prima aver qualcosa da dire,
che non sia stato già detto mille altre volte su altrettanti blog o siti.
Devi far emergere la tua personalità in quello che scrivi.

Il traffico se scrivi buoni contenuti arriverà, anche senza essere un seo.

Linkando risorse utili nei tuoi post ti farai 'notare' e verrai linkato, in
abbondanza.

Almeno questa è la mia esperienza di blogger e founder di Marketing Routes.

Inoltre se gestisci da qualche tempo un blog multiautore puoi provare a
segnalarlo su Google News. Non che faccia miracoli, ma è traffico in piu' che
ti arriva, il che non guasta. In caso questo è il link:
http://www.google.com/support/ news_pub/bin/request.py?contac t

Passando al Seo vero e proprio, nel caso tu utilizzassi wordpress come
piattaforma (che ti consiglio vivamente piu' di ogni altra), qui trovi una
mini guida utile a renderlo search engine friendly:

http://www.giorgiotave.it/wiki gt/os/Ottimizzare_Wordpress_pe r_i_Motori_d.. .

Inoltre sul forum di Giorgio Taverniti, trovi moltissime informazioni sul
seo: http://www.giorgiotave.it/foru m/posizionamento-nei-motori-di -ricerca /.

Ti consiglio di farci un salto.

Spero di esserti stato un po' d'aiuto.

Ciao

Jacopo Gonzales
www.marketingroutes.com

Ciao Giordano

Quando si parla di SEO (l'arte del posizionamento dei siti web negli spider
di ricerca) per un sito web, le regole per l'ottimizzazione sono "le solite"
e le puoi trovare in rete su decine di fonti. Vi sono anche tips per
ottimizzazione specifica di piattaforme diffuse come wordpress di cui segnalo
quella di Pandia: http://www.pandia.com/sew/249- wordpress.html ;
o sull'importanza del tag Title (che spesso nei blog coincide con il titolo
del post) segnalo le slide del mio intervento al SES:
http://www.studiocappello.net/ dwn/SESMI06.pd f

Altra cosa invece dove e come promuovere un blog.

Innanzitutto serve "capire" lo scopo del blog, conoscere il suo target, e
definirne i suoi obiettivi.

Di che tipo di blog stiamo parlando? Chi ci scrive e chi lo legge? E chi può
parteciparvi?
In quale settore opera l'azienda? E gli attori di quel settore come
utilizzano il web?

"Capire" è primariamente indispensabile prima di promuove.

Probabilmente le community di interesse del settore in cui si può ricondurre
il blog sono il posto ideale dove trovare luoghi di promozione dello stesso
(altri blog "aggregatori", altri blog di colleghi, forum, mailinglist come
questa per il settore marketing, newsgroups, etc.), anche se in questi
ambienti la promozione non avviene prioritariamente con sistemi di sponsor o
pay, ma di partecipazione (questa lista e la mia firma ne sono un esempio).

Che si tratti di Google o directory specifiche, comunque, la citazione
(link) del tuo blog da parte di terzi è il principale "misuratore" per
"assegnare notorietà". E per fare in modo che terzi di linkino, scrivere
contenuti interessanti sembra la strada migliore... Se scrivi cose utili e
interessanti, sarai naturalmente citato dagli altri e premiato nelle
classifiche di ricerca.

Esistono poi le directory o i motori per blog, come www.technorati.com.
Sottomano ho un articolo di Robin Good:
http://www.masternewmedia.org/ rss/top55 /

Colgo l'occasione per fare gli auguri di buone feste a tutti quelli che mi
leggono.

Andrea Cappello
http://www.searchadvertising.i t/marketingblog /
Il blog sul Web & Search Marketing
www.studiocappello.it
Promozione siti internet

Ciao Giordano, principalmente il servizio blogsearch.google.com (anche se
ancora non è al massimo delle sue potenzialità), technorati e tutti i
servizi di article marketing.

Francesco Piersimoni
Infotel Telematica
www.infotel.it

Ciao Giodano, ciao Lista

Il processo dietro ogni progetto di ottimizzazione e promozione attraverso i
motori di ricerca di un blog prevede una serie di step precisi che,
semplificando, possono essere riassunti in

1) assicurarsi che il blog sia search engine friendly (non tutti i blog lo
sono di default; per questo le principali piattaforme offrono dei plug in ad
hoc pensati per poter far indicizzare al meglio agli spider i contenuti di un
blog; un'interessante lista di plug in per Wordpress si può trovare qui
http://www.businessblogconsult ing.com/2006/03/favorite-wordp ress-plugins.. .
qui invece vengono menzionati plug in per MovableType
http://www.webpronews.com/expe rtarticles/expertarticles/wpn- 62-20060310B.. ..
Cercando nei motori se ne trovano comunque a bizzeffe); le URL dovranno
quindi contenere le parole chiave di riferimento, i meta tag dovranno essere
opportunamente settati per dare il giusto risalto alle keyword ed ai
contenuti, il server non dovrà "andare giù" in caso di un consistente numero
di visite da parte di agenti automatizzati e visitatori (recente il caso di
un blog salito all'improvviso agli onori della cronaca... Peccato che io non
sia riuscito ancora a vederlo visto che questo blog ha esaurito in brevissimo
tempo la quantità di banda mensile acquistata dal suo provider) e via
elencando.

2) ottimizzare anche il (o i, visto che si tende a crearne ormai più d'uno,
con contenuti verticali) feed, per fare in modo che i contenuti possano
essere indicizzati correttamente, ad es. inserendo l'intero contenuto del
post e non solo un sommario, assicurandosi che nel feed ci siano le parole
chiave per le quali si vuole ottenere visibilità, assicurandosi che il feed
possa essere letto anche attraverso il browser, che la piattforma sia
abilitata al ping automatico dei nuovi contenuti...
L'arrivo di Explorer 7 e di Firefox 2 faciliterà anche gli utenti più
inesperti a sottoscrivere un feed come fonte d'aggiornamento, quindi questo
aspetto assume ancora maggiore importanza.

3) adottare precise linee guida su come realizzare i contenuti; se
l'obiettivo sarà fare di questi contenuti un veicolo di traffico dai motori,
allora occorrerà innanzitutto definie le parole chiave più rilevanti per ciò
che vgliamo scrivere (o, viceversa, se vogliamo partire dall parole chiave,
definire quali potrebbero essere i contenuti più interessanti da sviluppare
attorno a queste), tenendo sempre presente il target che vogliamo raggiungere
(capita frequentemente che i post vengano letti da persone fuori target,
perché non trattanti contenuti in linea con quello che il target si
aspetterebbe).

A questo punto si potrà partire con la promozione del blog (poco utile
segnalare un blog ai motori se questo non rispetta almeno i punti di cui
sopra) e del feed.

Il primo step è ovviamente quello di segnalarlo alle directories per blog (da
dmoz.org -di cui non so dirti quando riprenderà il servizio, di più ne saprà
sicuramente il buon Jacopo Gonzales di www.marketingroutes.com, che in ODP è
anche editor dei blog di web marketing in italiano- a Yahoo, a molte altre
anche italiane che ho incontrato di recente -alcune chiedono in cambio un
backlink-) oltre che, se si tratta di un blog business oriented, dal sito del
business cui si ricollega.

Per capire dove segnalare il proprio blog (aziendale o personale che sia) è
sempre utile anche un po' di "reverse engineering", scoprendo da dove
ottengano link blog simili a quello da promuovere.

La cosiddetta "link popularity" vale infatti anche per i blog, soprattutto
considerando che è vero che esistono sempre più blog search engines (es.
www.technorati.com, altra risorsa rilevante a cui segnalare il blog), ma in
Italia sono sempre i risultati naturali di Google quelli che possono fare la
differenza in termini di volumi e qualità degli accessi.

Secondo step, quello di segnalare il feed ottimizzato anche ai motori di
ricerca (i principali formati di feed sono compatibili con il sistema Google
Sitemaps/Webmaster central).

Poi sarà quello di ottenere link da altri blog attinenti o correlati (es.
entrare in amicizia con i blogger più in vista del settore e meritarsi di
essere inseriti nel loro blogroll).

Infine altri motori per blog, come http://www.daypop.com/info/sub mit.ht m e
similari, tenendo però conto che se il target è italiano, queste sono risorse
pressochè sconosciute alla massa.

Scritto questo, comunque la principale arma per ottenere visibilità nei
motori per un blog rimangono i contenuti; se interessanti, saranno linkati da
altri siti/blog/fonti informative (importante il facilitare il link al post
con le giuste parole chiave come alt text) ed otterranno quella "spinta verso
l'alto" nei motori a cui si ambisce.

Ciao

Marco Loguercio
Sems/il mestiere dei motori
www.sems.it
www.search-marketing.it/semblo g

Riguardo al Seo e' stato detto gia' ampiamente tutto...

Il primo step è ovviamente quello di segnalarlo alle directories per blog (da
dmoz.org -di cui non so dirti quando riprenderà il servizio, di più ne saprà
sicuramente il buon Jacopo Gonzales di www.marketingroutes.com, che in ODP
è anche editor dei blog di web marketing in italiano- a Yahoo, a molte altre
anche italiane che ho incontrato di recente -alcune chiedono in cambio un
backlink-) oltre che, se si tratta di un blog business oriented, dal sito
del business cui si ricollega.

...forse riprenderanno dopo che sara' stata fatta luce sulle gestione dell'
ODP ?

questo tanto per citare un articolo di un annetto fa...
http://blog.searchenginewatch. com/blog/050531-06274 7

|Riguardo al Seo e' stato detto gia' ampiamente tutto...
|
| Il primo step è ovviamente quello di segnalarlo alle directories per blog (da
| dmoz.org -di cui non so dirti quando riprenderà il servizio, di più ne saprà
| sicuramente il buon Jacopo Gonzales di www.marketingroutes.com, che in ODP
| è anche editor dei blog di web marketing in italiano- a Yahoo, a molte altre
| anche italiane che ho incontrato di recente -alcune chiedono in cambio un
| backlink-) oltre che, se si tratta di un blog business oriented, dal sito
| del business cui si ricollega.
|...forse riprenderanno dopo che sara' stata fatta luce sulle gestione dell'
|ODP ?
|
|questo tanto per citare un articolo di un annetto fa...
|http://blog.searchenginewatch.com/blog/050531-062747

Gareth, per risponderti da editor, abbiamo già ripreso l'attività.

Non ho ben capito il senso del link che hai segnalato, come se volessi
insinuare qualcosa, ma sono certo che si tratti solo di una mia impressione.

Personalmente da quando sono editor della categoria relativa ai blog di
Marketing, il numero di risorse inserite è praticamente raddoppiato.

Cheers,

Jacopo

Ciao Jacopo,

per risponderti da editor, abbiamo già ripreso l'attività.

Oggi, giovedì 11, il servizio di segnalazione siti su ODP è decisamente NON
attivo. Credo sia almeno un mese che dura

C'è una qualche rivoluzione in corso o si trattava solo di vacanze?

Grazie
Giordano
www.keywordsintl.it

Attualmente il link per segnalare nuovi siti in Dmoz è nuovamente
funzionante.

Il che vuol dire che chiunque puo' tornare a suggerire risorse all'interno
della categoria appropriata.

Saluti alla lista

Jacopo
www.marketingroutes.com

Non ho ben capito il senso del link che hai segnalato, come se volessi
insinuare qualcosa, ma sono certo che si tratti solo di una mia
impressione.

L'articolo linkato dice molte cose e sinceramente le ritengo preoccupanti
visto il peso che i motori di ricerca le danno.

Non voglio fare una caccia alle streghe, ma posso dire questo fatto
inoppugnabile: diverse ditte di cui ho fatto richiesta di inserimento
nell'area appropriata non sono mai apparse e non si tratta di ragazzini che
fanno un sito per vendere suonerie per cellulari, ma IMPRESE che fanno
attività commerciali.

Viceversa se cerchi "suonerie per cellulari" su dmoz escono dei siti
squallidi fatti solo per vendere (o per i banner adsense): non dovrebbe
essere la "qualità della revisione umana" il punto principale della Dmoz ?

Non sarebbe giusto fare di tutta l'erba un fascio (continuo a sperare che
essendo un servizio volontario la maggior parte delle persone ci creda), ma
comunque sia ci sono delle cose della Dmoz che sono assolutamente da
correggere:

a) non c'è una tempistica per la valutazione o dello stato della "coda".
b) non c'è uno stato di avanzamento della pratica
c) non c'è un avviso del risultato e degli eventuali rifiuti ad essere
listati.
d) non c'è modo di cambiare i dati di una voce

Il punto "D" non è una impossibilità tecnica, ma una carenza di organico
evidentemente. Oggi ho riprovato, vediamo se e quanto ci vuole.

Che devo fare per "Credere" di nuovo nella Dmoz ?

Ciao Gareth,

cerco di rispondere a quanto da te esposto, onde sia chiaro una volta per
tutte:

"diverse ditte di cui ho fatto richiesta di inserimento nell'area appropriata
non sono mai apparse e non si tratta di ragazzini che fanno un sito per
vendere suonerie per cellulari, ma IMPRESE che fanno attività commerciali."

Ritenere che lo scopo di ODP sia quello di inserire nella directory i siti
suggeriti dagli utenti esterni è sbagliato. A coloro i quali non sono editor
è offerta la possibilità di suggerire (e non inserire) dei siti web. Come
giustamente scritto tempo fa da Enrico Altavilla, (il cui post ti consiglio
di leggere http://www.motoricerca.info/ar ticoli/odp.phtm l), il fatto che
alcuni siti siano o meno inseriti all'interno di dmoz non è necessariamente
conseguenza di una segnalazione 'esterna', ed in alcun modo questa puo'
essere considerabile vincolante per ODP o l'editor.

Quello che l'utente esterno è abilitato a fare quindi è semplicemente
contribuire a rendere noti siti internet che secondo lui, rispettano le linee
guida. Tutto qui. A voler fare un caso di scuola, la directory cresce e può
crescere anche senza segnalazioni esterne, per quanto queste siano bene
accette.

Io ad esempio ho inserito diversi siti, non segnalati da utenti all'interno
della categoria che gestisco, a riprova del fatto che gli editor fanno il
loro lavoro, più o meno attivamente.

La realtà dei fatti (che pochi ammettono) è che la radice prima delle
lamentele di webmaster ed amministratori deriva dall'errata credenza che
essere in DMOZ sia determinante ai fini del posizionamento nei motori di
ricerca, cosa che è assolutamente FALSA.

Diversamente non si spiega la ragione per cui tanto accanimento sia rivolto
ad Odp soltanto e non alle migliaia di directory gratuite che sono presenti
su internet.

Continuo:

E' giusto che sia così per i motivi che ti ho spiegato sopra. Non c'è
vincolo, ma solo un suggerimento da parte degli utenti. Bada bene,
suggerimento, non obbligo di inserimento.

-b) non c'è uno stato di avanzamento della pratica

Vedi risposta al punto a).

listati.

Idem, vedi sopra. Essendo un suggerimento, non c'è bisogno che venga inserito
un alert in caso di inserimento/rifiuto. Il compito degli editori e'
inserire, non avvisare.

Il modo c'è. Basta che nella categoria d'interesse, in alto a destra, fai un
click sulla voce "aggiorna inserimento". Ovviamente ci vuole pazienza e
bisogna attendere che l'editor valuti la richiesta avanzata.

Cordialmente,

Jacopo Gonzales
www.marketingroutes.com

Ritenere che lo scopo di ODP sia quello di inserire nella directory i siti
suggeriti dagli utenti esterni è sbagliato. A coloro i quali non sono editor
è offerta la possibilità di suggerire (e non inserire) dei siti web. Come
giustamente scritto tempo fa da Enrico Altavilla, (il cui post ti consiglio
di leggere http://www.motoricerca.info/ar ticoli/odp.phtm l), il fatto che
alcuni siti siano o meno inseriti all'interno di dmoz non è necessariamente
conseguenza di una segnalazione 'esterna', ed in alcun modo questa puo'
essere considerabile vincolante per ODP o l'editor.

Bene, cito dal sito sopra citato:

ODP è spesso molto, molto selettivo nella scelta dei siti da accettare
nella directory.

Cosi' non si direbbe, ripeto: cercate cellulari e usciranno una pletora di
siti di scarso contenuto, altamente replicato e poco originale: si tratta di
siti fatti per usufruire di adsense o della vendita diretta mediante
acquisto via credito telefonico.

Quindi:

vanifica e annega la buona volontà dei pochi volenterosi)

Questo ci dice che la Dmoz non serve a niente. Grazie della precisazione, ai
miei clienti suggerirò di investire qualche euro in "Best of Web": almeno se
non ti lincano te lo dicono.

Ciao Gareth,

Dmoz non e' (solo) un progetto gratuito, non e' un ente pubblico,
ma un vero e proprio progetto open.

Come tutti i progetti Open un utente puo' fare suggerimenti,
ma credo sia "pretenzioso" voler definire regole, politiche ...

Sarebbe come se io andassi su openoffice.org/gimp.org/...
e gli dicessi che devono implementare proprio quella applicazione
perche' a me serve: lo posso suggerire, posso anche crearmela
da solo ed inserirla nella mia versione del programma, ma non
e' corretto pretendere che persone che gia' stanno facendo
un lavoro gratuitamente lo facciano seguendo le idee di
qualcun altro (magari anche migliori, non e' questo il punto).

In una comunita' Open la logica e' questa:

1) Hai bisogno di Dmoz? E' li', usalo.
2) Non ti serve a nulla per come e' stato fatto? Ignoralo.
3) Vuoi dare un tuo contributo? Proponiti come editore.
4) Potrebbe essere una buona base di partenza, ma per le
tue esigenze andrebbe modificato in alcune sue parti?
Ti crei la tua versione di Dmoz e la inserisci nel tuo sito.

Queste sono le "regole".

Non ce l'ho con te Gareth, e' che mi infastidisce che molte
persone vedano Dmoz solo come un sito che serve per
comparire su google: Dmoz e' la piu' grande Directory
del web (oltre 4 milioni di siti: non di pagine web, ma di siti),
ed un progetto open colossale (oltre 74.000 persone).

Scusami, ti cito, ma solo per sottolineare un pensiero che
mi pare diffuso:

a) non c'è una tempistica per la valutazione o dello stato della "coda".
b) non c'è uno stato di avanzamento della pratica
c) non c'è un avviso del risultato e degli eventuali rifiuti ad essere
listati.
d) non c'è modo di cambiare i dati di una voce

Leggendo queste frasi mi sembra di essere allo sportello del comune...

Non e' questa la filosofia: il lavoro dell'editore NON e' smistare
i siti in coda, potrebbe pure ignorarli completamente!

Il lavoro dell'editore e' inserire nuovi siti.
Questi nuovi siti possono essere reperiti dalle segnalazioni, o
durante la normale navigazione quotidiana, o anche cercati
direttamente su google.
;-P

la presupposta qualità, non è garantita

Ci sono siti orrendi?
Segnalalo, ma non con un "perche' lui si ed io no", cosa che
ha come unico effetto quello di innervosire l'editore (perche'
implicitamente e' un attacco).

Un sito puo' essere stato inserito 3/4 anni or sono, e magari
non lo si e' controllato ultimamente... i siti cambiano...
a volte evolvono, a volte involvono.

Che devo fare per "Credere" di nuovo nella Dmoz ?

Provare a diventare editore?

Stefano

la presupposta qualità, non è garantita

Ci sono siti orrendi?
Segnalalo, ma non con un "perche' lui si ed io no", cosa che
ha come unico effetto quello di innervosire l'editore (perche'
implicitamente e' un attacco).

Un sito puo' essere stato inserito 3/4 anni or sono, e magari
non lo si e' controllato ultimamente... i siti cambiano...
a volte evolvono, a volte involvono.

Pensi che non l'abbia fatto? O che non abbia fatto richiesta per
diventare editore anni fa ?

E gli editori non possono segnalare cambiamenti ? Ho segnalato questi
argomenti, qualcuno si è attivato ? Oppure vale il principio del "don't see,
don't tell".

Dmoz è una community "closed" altro che "open!". Manca di comunicazione
verso l'esterno, cosa che nel 2007 è un controsenso totale.

Onestamente non mi interessa analizzare perchè Dmoz non funziona, sono fatti
di chi ci sta sopra, credo che la cosa sia totalmente avulsa dagli argomenti
della Mlist: quello che andava detto è stato detto, ovvero che la
presupposta considerazione dei motori di ricerca sulla dmoz è poco
rilevante. (parole di Jacopo Gonzales)

Il resto è assolutamente non attinente alla lista per cui ritengo inutile
discuterne.